Тексты выступлений
Интервью генерального консула Джеймса Петтита радиостанции "Эхо Москвы"
"Эхо Москвы"
24.06.2006
В
эфире радиостанции "Эхо Москвы" — Джеймс Петтит, генеральный консул
посольства США в Москве; Галина Редькина, президент Центрального
агентства путешествий.
Эфир ведет Ольга Бычкова.
О. БЫЧКОВА: 17 часов и 7 минут в Москве. У микрофона Ольга Бычкова. Добрый день. В ближайший почти час мы будем говорить не просто о путешествиях, а о путешествиях в Соединенные Штаты. И поэтому наш гость это самый главный источник информации о том, как это нужно делать, - генеральный консул посольства США в Москве, господин Джеймс Петтит. Добрый день.
Д. ПЕТТИТ: Добрый день.
О. БЫЧКОВА: И президент Центрального агентства путешествий Галина Редькина. Добрый день.
Г. РЕДЬКИНА: Добрый день.
О. БЫЧКОВА: Итак, путешествие в Соединенные Штаты. Люди традиционно считают, что путешествие в Америку это что-то особенное не только с точки зрения расстояния и цены, но также и в смысле получения виз. Ожидают разных сложностей. Скажите, пожалуйста, вот в этом году, в этом сезоне по сравнению с предыдущим изменился ли поток туристов в Америку - стал больше или меньше.
Д. ПЕТТИТ: Гораздо больше. Я рад проинформировать ваших слушателей, что на самом деле в этом году количество выданных виз выросло на 17%.
О. БЫЧКОВА: Это много. То есть говорить о том, что стало больше всяких консульских препятствий и рогаток российским туристам, которые собираются в Америку, об этом сказать нельзя?
Д. ПЕТТИТ: Я бы сказал, что дело не в этом. Дело в том, что вообще больше интереса было. У нас было больше заявителей. Это значит, что интерес рос.
О. БЫЧКОВА: Галина, ваши наблюдения?
Г. РЕДЬКИНА: Мне бы хотелось сказать, что 17% - это по количеству больше выданных виз. Но надо учесть, что сейчас посольство Соединенных Штатов предлагает нашим туристам и тем, кто выезжает в гости, по делу, оформить визу на год многократную или на два года многократную. То есть возможностей выезда гораздо больше, чем на 17%. И мы это как туристическая компания, которая является туроператором на направление Соединенных Штатов, на себе очень хорошо ощущаем. Потому что люди, съездив один раз, этого недостаточно, они, как правило, возвращаются или едут второй раз, чтобы увидеть то, что им не удалось посмотреть первый раз.
О. БЫЧКОВА: А чаще всего, что они хотят от вас как туристического агентства?
Г. РЕДЬКИНА: Вы знаете, наверное, все-таки первое и самое интересное направление это Нью-Йорк. Нью-Йорк это, наверное, столица мира. И поэтому я не знаю такого туриста, который бы хотел увидеть Соединенные Штаты, минуя возможность посмотреть Нью-Йорк. Вот мы сейчас обсуждали с господином Петтитом, что в Нью-Йорке мы сейчас сталкиваемся с тем, что нам уже не хватает мест в гостиницах. Почему? Потому что мы стараемся расселить именно на территории Манхэттена, чтобы люди после экскурсионных программ могли погулять, подышать воздухом Манхэттена.
О. БЫЧКОВА: Чтобы они уже находились в правильном месте.
Г. РЕДЬКИНА: Хотя, безусловно, гостиницы очень хорошие, сервис хороший и не только на Манхэттене. Это и в Нью-Джерси. Мы работаем с гостиницей "Хилтон", там тоже есть прекрасные возможности для отдыха. Но Нью-Йорк это, наверное, основное. И побывав в Нью-Йорке, люди обязательно хотят поехать дальше или во Флориду, или в Калифорнию, увидеть Лас-Вегас, увидеть Большой Каньон. Это то, ради чего, безусловно, стоит ехать в Соединенные Штаты.
О. БЫЧКОВА: Я напомню, что в прямом эфире "Эха Москвы" Галина Редькина - президент Центрального агентства путешествий и Джеймс Петтит - генеральный консул посольства Соединенных Штатов в Москве. И у нас есть пейджер - 725-66-33. Есть также номер для отправки sms-сообщений, вопросов - +7-495-970-45-45. Присылайте ваши вопросы. Пользуйтесь, пожалуйста, такой возможностью. Вернемся в Москву из Америки. Вернемся к тем проблемам, которые могут возникнуть у людей, когда они здесь пытаются планировать свою поездку. На мой вопрос стало ли сложнее, наш гость дипломатично ответил, что виз стало выдаваться больше. Все-таки скажите, пожалуйста... Получить американскую визу, принято так считать, в общем, это не очень просто. Почему?
Д. ПЕТТИТ: Понимаете, это все сравнительно - сложно ли это, не сложно. Я бы сказал, что порядок довольно ясный в смысле того, что оформление четко объясняется на нашем web сайте. Мы все делаем через компанию, которая называется "Pony Express", у них филиалы по всей Российской Федерации. Любой заявитель может сдавать свои документы через них и получать сразу назначенное время для собеседования. Как только заявитель пройдет собеседование, обычно получают визу день или два дня спустя. Иногда есть недоумение в смысле того, что надо говорить, что надо показывать, какие документы во время собеседования. Это конечно труднее точно объяснить, потому что все зависит от человека, все зависит от цели поездки. Единственное, что я могу сказать, что наш закон довольно простой. Наш закон требует, чтобы каждый уговаривал консула, что на самом деле вернется на родину.
О. БЫЧКОВА: То есть для вас основная проблема в этом на самом деле, да?
Д. ПЕТТИТ: Если вы считаете, что это проблема. Я бы сказал, что...
О. БЫЧКОВА: Это вы сказали.
Д. ПЕТТИТ: Я бы сказал, конечно, люди жалуются на то, что это как-то очень субъективно. Я с этим согласен. Там есть субъективность. Но на самом деле, вот именно почему мы и приглашаем всех, чтобы лично объяснились. И могу сказать, что в большинстве случаев даже 85% людей получают визы. Значит, это не настолько сложно, как некоторые воображают.
О. БЫЧКОВА: Так. Но есть еще 15% по вашей же статистике, которые не получают. Что там такое с ними происходит? Почему они не получают?
Д. ПЕТТИТ: Бывает иногда, что не могли просто все доказывать. Если человек говорит, например, я работаю, я зарабатываю столько, у меня такая цель поездки, а нет никаких документов, которые объясняют цель поездки. Справка с работы и так далее. Все зависит от случая конечно. Тогда это вызывает сомнения. И это значит, что человек не выполнил свою задачу уговаривать консула.
О. БЫЧКОВА: Может быть, тут не слово уговаривать более уместно, если говорить по-русски, то убедить, наверное.
Д. ПЕТТИТ: Убедить, да.
О. БЫЧКОВА: Именно убедить.
Д. ПЕТТИТ: Это лучше подходит.
О. БЫЧКОВА: Понятно. Не во всех странах требуется для получения визы проходить личное собеседование. Мягко говоря, далеко не во всех. Кто-то освобожден? Какие-то категории граждан освобождены от этой приятной процедуры? На самом деле не ужасная процедура совершенно, не ужасная. Это не пытка в американских застенках, честное слово. Но, тем не менее, нужно потратить время, прийти, где-то там постоять немножко в очереди, пройти через разные службы безопасности, посидеть немножко в этом зале ожидания. Время потратить нужно. И еще некоторые волнуются, что, может быть, они не смогут убедить консула, как вы сказали, в том, что они ничего такого плохого в виду не имели. Но, тем не менее, кто освобожден от этого удовольствия?
Д. ПЕТТИТ: Освобождены от этой потребности только дипломаты, те, которые путешествуют по государственным официальным причинам, и те, которые старше 80 лет, и те, которые моложе 14 лет. Это единственные, которые освобождены от собеседования. В том числе тоже случаются те, которые получили визу, которая действительна еще была в течение прошлого года. Но, несмотря на это, они должны все-таки пройти сканирование пальцев. Так что нельзя избежать присутствия у нас в посольстве.
О. БЫЧКОВА: Да, но надо вам сказать тоже, что сдача отпечатков пальцев в американском посольстве это не та ужасная процедура с черной краской. Вовсе нет.
Г. РЕДЬКИНА: Я готова поделиться с радиослушателями своим опытом, потому что буквально в апреле месяце у меня закончилась предыдущая виза, и мне нужно было прийти и на собеседование, и на дактилоскопию, и все это вместе у нас заняло... Мы были вместе с моим супругом. Все это заняло у нас меньше часа. Я хочу сказать, что на сегодняшний день...
О. БЫЧКОВА: Включая прохождение через службу безопасности, да?
Г. РЕДЬКИНА: Уже после. Когда мы прошли, само нахождение в самом посольстве, весь период ожидания и беседа с консулом, это все у нас заняло меньше часа времени. И я хочу сказать, что на сегодняшний день... И я хочу поблагодарить господина Петтита, потому что такой организации раньше не было. Я вот, к сожалению, три года не была. Вот это первый раз после введения новых правил. И все проходит настолько хорошо организованно, что не доставляет никакого ни беспокойства, ни неудобства. Очень хорошо. Причем, переходя из зала в зал, служащие посольства дают какие-то пояснения, рекомендации, напоминают, какие документы. Кроме того, везде есть плакаты, где это написано. Поэтому даже тот, кто первый раз попадает в посольство вообще, я думаю, что достаточно просто в этом разобраться.
Д. ПЕТТИТ: Я хотел бы добавить, чтобы никто не испугался, что здесь никаких чернил нет. Это сканирование пальцев, не отпечатки с употреблением чернил.
О. БЫЧКОВА: Да, это просто такое вот светящееся...
Г. РЕДЬКИНА: Да, окошечко.
О. БЫЧКОВА: Прибор, в который кладется один палец на стекло. В общем, действительно ничего страшного, но смешно, даже интересно. Вопрос сразу, прежде чем мы перейдем к другим вопросам. Вопрос с эфирного пейджера от Игоря и Веры из Москвы: "Можно ли посетить город Солт-Лэйк-Сити и другие столицы мормонов, а также другие религиозные города Америки?".
Г. РЕДЬКИНА: Это, наверное, ко мне вопрос, да?
О. БЫЧКОВА: Да, наверное.
Г. РЕДЬКИНА: Я хочу сказать, что конечно можно. Я хочу сказать, что Центральное агентство путешествий располагает всеми необходимыми договорами с авиакомпаниями, чтобы как можно быстрее и по оптимальной цене доставить вас в ту нужную точку, которая вас интересует. То, что касается наших возможностей, у нас есть постоянно работающие 13 программ, которые работают круглогодично. Причем они все вывешены на нашем сайте. Сайт у нас www.central.ru. Вы можете с ними ознакомиться. Также, если вас интересует посещение национальных парков, эти программы сейчас мы разрабатываем. Они в скором времени будут вывешены. Точно также религиозные центры как Солт-Лэйк-Сити. Это тоже уже по вашему желанию мы выстраиваем маршрут, который целиком и полностью отвечает всем вашим требованиям. Кроме того, в этом году у нас очень много заказов на посещение горы Шаста. Эта гора известна как одно, скажем, из интересных мест отдыха для альпинистов. Но оказывается, гора Шаста считается таким местом силы и люди, которые посещают ее, набираются энергии из космоса. Я не могу сказать, что я разделяю эту точку зрения, но я с уважением отношусь ко всем, скажем так, желаниям наших клиентов. Поэтому, пожалуйста, наши телефоны 234-37-82. Звоните, и мы поможем вам подготовиться, выстроить маршрут и посетить Соединенные Штаты.
О. БЫЧКОВА: У меня тут есть несколько вопросов. Такой список претензий скорее, кото-рые я обращаю к нашему гостю, господину консулу. Вот, например, Лариса Дмитриевна из Москвы пишет: "Моя подруга приглашает мою дочь 24 лет, работающую, в гости на месяц. Дочь уже предупредили, что даже не надо подавать на визу. Никогда она не пройдет собеседование. Действительно ли это так?".
Д. ПЕТТИТ: Ну, зачем предупредить? Это конечно, результат пока неизвестен. Я бы сказал, что стоит рискнуть. Конечно, отказы бывают, это необходимое зло. Мы стараемся как можно больше. Наша задача, значит, это выдавать насколько возможно виз. Бывают отказы. Это ошибка думать, что все молодые люди получают отказ. Наоборот, последнее время весной у нас особенно есть летнее программы для студентов. Мы в течение последних трех месяцев выдали 17000 виз именно молодым студентам, которые участвуют в этой программе.
О. БЫЧКОВА: Это студенты. Это особая на самом деле история.
Д. ПЕТТИТ: Это программа, да.
О. БЫЧКОВА: А тут просто частным образом безо всякой программы, просто девушка 24 лет решила или, может быть, собирается в гости поехать к своей подруге.
Д. ПЕТТИТ: А скажите, пожалуйста, возраст?
О. БЫЧКОВА: 24 года.
Д. ПЕТТИТ: 24 года - это уже взрослый человек. Надо знать, устроилась ли она на работу, живет с родителями, чем она занимается, цель поездки и так далее. Это, конечно, не исключено.
О. БЫЧКОВА: А цель поездки - авестить подругу всего-навсего?
Д. ПЕТТИТ: Это разумная цель поездки. Многие так делают.
О. БЫЧКОВА: Это убедительно для консульства?
Д. ПЕТТИТ: Убедительно - это трудно сказать, потому что это зависит от многой информации, которая у меня не лежит в руках.
О. БЫЧКОВА: Понятно. Тогда еще один вопрос. Например, Александр Заборский пишет, что отказ без объяснения причин, он считает, что это унизительно. Он рассказывает историю, как его сын пытался приехать к нему. Значит, Александр Заборский, как тут написано, инженер-механик, который живет в Соединенных Штатах и является гражданином США и законопослушным налогоплательщиком. Его сын, Павел, живет в Москве и является соответственно гражданином России. Он несколько раз пытался приехать в Сан-Франциско в гости к отцу, но каждый раз получал отказ во въездной визе. И отказ при этом без объяснений. И вот Александр собственно об этом пишет. Первый вопрос. Ему кажется, что такой отказ без объяснений унизителен сам по себе. А с другой стороны он спрашивает, что делать. Он живет в Америке уже 13 лет.
Д. ПЕТТИТ: Унизительно, не унизительно, это, конечно, всегда неприятно получать отказ. Это логично конечно. Присоединение членов семьи, это тоже очень разумная цель. Здесь очень много вопросов, просто трудно мне знать, как он объясняет ситуацию. Мне кажется полностью логичным, что сын хотел бы посетить отца. Но просто подробностей не знаю. Отец как там оказался? Тут, может, надо иметь в виду, что сам отец покинул страну и надо понимать, какая там была причина.
О. БЫЧКОВА: Вот он пишет, что 10 лет назад я вызывал его, он прошел интервью. Но ехать отказался. Его мать, то есть бывшая жена Александра, который нам пишет, он не хотел оставить мать. Но вот адвокат объяснил, что теперь есть отказ и это основание для другого отказа.
Д. ПЕТТИТ: А, теперь все ясно. Значит, он вызвал сына на постоянное жительство.
О. БЫЧКОВА: Возможно так.
Д. ПЕТТИТ: Это одно. Я бы сказал, что человек, который отказался от постоянного жительства, это даже очень хорошо, потому что это значит, что он не намерен остаться в Америке, что он должен получить визу. Если сын постарается как можно больше объяснить все это консулу, он должен получить визу. Я бы предложил, чтобы этот господин, может быть, если бы он послал лично мне, чтобы он обратил электронную почту мне. У нас общий адрес электронной почты. Это consulmo@state.gov. Я сейчас по буквам. По-английски можно?
О. БЫЧКОВА: Да.
Д. ПЕТТИТ: Consulmo@state.gov.
О. БЫЧКОВА: Понятно. Спасибо большое. Это важно. Но вот все-таки, что делать дальше? Мы разобрались, может быть, или, по крайней мере, попытались разобраться со случаем Александра из Соединенных Штатов. Но что делать тем, кто получил отказ? Принято считать, что если уже получил отказ, все. Это уже такая черная метка, которая в ваших американских картотеках где-то будет храниться вечно и человек уже больше никогда не увидит статую Свободы и вот эту вот гору, где фантастическая энергетика. По крайней мере, не удастся ему проверить, так ли это на самом деле.
Д. ПЕТТИТ: Совсем нет. Потому что отказов очень много, которые потом люди преодолеют. Значит, что часто бывает из-за недостатка информации. Если будет дополнительная информация, которая доказывает свои связи с родиной, тогда часто бывает, что люди повторно получают визу. Но если есть какой-то недостаток в экономическом смысле из ситуации, из жизненной ситуации в стране, тогда лучше ждать, когда будет какая-то значительная перемена в условиях жизни.
О. БЫЧКОВА: Это как?
Г. РЕДЬКИНА: Если человек не работает, то... Нужно показать в консульстве, что человек работает, что он способен себя здесь обеспечить.
О. БЫЧКОВА: Что он не вчера устроился, например, на эту работу.
Г. РЕДЬКИНА: И не вчера устроился, и не завтра уволится, наверное. И что тот доход, который он получает от работы в виде заработной платы, это те средства, которые позволяют ему жить нормальной полноценной жизнью.
О. БЫЧКОВА: Андрей из Москвы задает вопрос: "Три года работал в Анголе. Был в Польше, Венгрии, Чехословакии, Румынии. Мне сказали, что для получении визы в США этого мало. Нужно побыть в капстране". Хорошая терминология. Давно я этого не слышала. "Для получения Шенгенской визы". Просит разъяснить. Значит для того, чтобы получить американскую визу, хорошо было бы иметь визу Шенгенскую в своем паспорте. Так я понимаю это объяснение.
Д. ПЕТТИТ: Ну, слава Богу, холодная война давно кончилась. Действительно то, что он уже был во многих странах и не только в соседних странах, это очень хороший знак того, что он действительно опытный турист и это ему очень поможет. Некоторые считают, что Шенгенские визы очень важные. Я бы сказал, что финансовые ресурсы, чтобы путешествовать по Африке, например, требуются гораздо больше, чем в Европу. Потому что в Европу даже можно на машине. Так что это действительно не так. Некоторые даже думают, что это просто какое-то формальное требование, чтобы человек уже был в Европе, в Западной Европе, например. Это вообще не так.
О. БЫЧКОВА: Тогда еще один вопрос от нашего слушателя Владимира из Санкт-Петербурга. Вот это тоже, кстати, распространенное представление. "Делается ли отметка в паспорте об отказе и влияет ли это на дальнейшую перспективу получения визы в другие страны, например, Европейского Союза?". Я слышала, да, что что-то там какая-то там такая тайная, невидимая взгляду метка ставится.
Д. ПЕТТИТ: Это не тайная. Это видная. Это действительно, лично говоря, это старомодная практика, которая до сих пор существует. Раньше, до того как у нас данные держались в компьютере, это был единственный образ делать эту отметку в паспорте, чтобы человек не обратился повторно в другом консульстве, в другом посольстве. Теперь для нас это не настолько важно, потому что все стоит в компьютере. Но практика еще осталось. Там указано только: "Посольство США в Москве. Анкета получена". И все. Там ничего об отказе не указано. Но конечно некоторые коллеги уже знают.
О. БЫЧКОВА: А для европейцев, например, это имеет какое-то значение, как вы считаете?
Д. ПЕТТИТ: Зависит от случая. Иногда спрашивают. Но в принципе наши европейские кол-леги считают, что это их решение. И то, что мы думаем... Только если они боятся, может быть, что есть какая-то преступность или специальная информация. Но если это обыкновенный отказ, им действительно неинтересно.
О. БЫЧКОВА: Ну, что же, мы сейчас прервемся буквально на несколько минут. У нас новости и небольшая реклама на очереди. А потом обязательно продолжим разговор с генеральным консулом посольства США Джеймсом Петтитом и президентом Центрального агентства путешествий Галиной Редькиной, потому что есть еще много вопросов, которые я пока не успела задать, но задам.
Продолжаем наш разговор о поездках и путешествиях в Соединенные Штаты. У нас в студии прямого эфира генеральный консул посольства США Джеймс Петтит и президент Центрального агентства путешествий Галина Редькина. Огромное количество вопросов и разных там каких-то иррациональных реакций на нашем эфирном пейджере. Вот, например, Марк из Германии делится рецептом: "Подавал на визу в Соединенные Штаты. Не дали. Эмигрировал в Германию. Через 8 лет получил немецкий паспорт. Теперь в Соединенные Штаты визы вообще не надо", - пишет довольный Марк и оставляет на этом сообщении соответствующий смайлик. Где же это написано-то? Смешное было такое сообщение. В общем, говорилось, что ладно, хорошо, что не красят несмываемой краской руки. Сергей Владимирович спрашивает: "Я одинокий пенсионер. Хотел бы съездить в США. Возможно ли это? Бывал во многих европейских странах. Средствами располагаю". И похожий вопрос от Андрея, который тоже пенсионер, не работает, но имеет на счетах приличные суммы: "Как объяснить, что я состоятелен и могу ли я получить визу?".
Д. ПЕТТИТ: Пожалуйста. Пусть придут пенсионеры. Многие получают визу. Потому что надо иметь в виду, речь не идет только о деньгах. Речь идет о том, логично ли это, чтобы человек вообще покинул родину. Я и многие консулы, когда смотрят на пожилого человека, тоже имеют в виду, что этот человек всю жизнь жил на родине и что, наверное, не готов покинуть страну.
О. БЫЧКОВА: Почему? Может быть, вот он только, наконец, получил возможность исполнить свою мечту. Может быть, всегда хотел на эту гору забраться. Может, он последние 75 лет об этом грезил.
Д. ПЕТТИТ: Просто это собственный опыт. И большинство пожилых людей просто не хотят жить в новой стране, где совсем новая обстановка. Обычно у таких людей есть родственники, есть близкие люди, которые живут в своей стране. Может быть, иногда бывает, что мы видим пожилого человека, у которого все родственники уже эмигрировали в США, и он совсем остался один. Но тогда тоже существует возможность эмиграции, потому что обычно, когда есть близкие родственники в США, они могут оформлять для близких людей эмиграцию.
О. БЫЧКОВА: Елена собирается этим летом в Канаду: "Канадские визы есть. Хотим навестить друзей в Соединенных Штатах. Нужно ли получать от них приглашение?".
Д. ПЕТТИТ: Приглашение формально не требуется. Это иногда помогает, просто чтобы консул понимал цель поездки. Но это никогда не требовалось и до сих пор не требуется.
О. БЫЧКОВА: То есть канадская виза...
Г. РЕДЬКИНА: Нет, канадская виза уже есть, поэтому приглашение от родных или друзей из Соединенных Штатов...
Д. ПЕТТИТ: Даже без канадской визы приглашение не нужно.
О. БЫЧКОВА: То есть нужно только мотивированно объяснить цель поездки, да?
Д. ПЕТТИТ: Да.
О. БЫЧКОВА: Неважно, какая она. Вот нашла как раз то сообщение от Ивана: "Отметка в паспорте с тайным знаком, что виза не получена, это еще ничего. Хорошо, что руки не мажут несмываемой краской". Вопрос вот какой. Мы говорили о том, что влияют ли визы других государств, в паспорте имеющиеся, на получение американской визы. А наоборот? Если, например, есть в паспорте уже отметки визовые каких-то государств, я не знаю, Ирана, например, какого-нибудь. Может ли это оказать какое-то влияние на получение американской визы?
Д. ПЕТТИТ: Можно. Потому что мы часто видим иранские визы, индийские визы, визы из Северной Кореи. Некоторые беспокоятся просто, что это как-то влияет. Действительно, политика здесь роли не играет. Мы прекрасно понимаем, что Россия огромная страна, что люди имеют честные отношения с соседними странами, например, в Иране. Мы знаем, что деловых отношений очень много. И действительно не очень обращают внимание на это. Это не препятствие.
О. БЫЧКОВА: А факт американской визы, вклеенной в паспорт, он может влиять как-то на получение виз других стран в негативном смысле, в том же Иране или где-нибудь еще? У вас есть такие сведения?
Д. ПЕТТИТ: Господи. Первый раз я слышу такой вопрос. Отрицательно влиять, это что-то новое.
О. БЫЧКОВА: Ну, почему? Известно, например, что если у людей стоит в паспорте израильская виза, то в какие-то...
Г. РЕДЬКИНА: Уже с этим паспортом нельзя ехать.
О. БЫЧКОВА: На Ближнем Востоке дверь для них закрыта. И наоборот.
Д. ПЕТТИТ: Я никогда не слышал об отказе на въезд в любую страну, даже во враждебную страну, из-за того, что человек бывал когда-то в США.
О. БЫЧКОВА: Хорошо. Тогда такой вопрос. Еще по поводу отказов и собеседований. Утверждают, что нет конкретного списка нигде документов, с которыми хорошо было бы или необходимо было бы прийти на собеседование в посольство. Но все-таки как-то готовиться надо, наверное. Что можно было бы прихватить с собой?
Д. ПЕТТИТ: Я просто предлагаю, советую приносить финансовые документы, доказательства работы, доказательства имущества, хотя это последнее не очень важно, потому что мы считаем, что почти у всех есть своя квартира или домик, или дача, или что-то. Главное, это просто чтобы они понимали цель поездки и чтобы хорошо объяснили, чем они связаны со своей родиной.
О. БЫЧКОВА: Еще один вопрос. Вот, из Москвы, между прочим. Тоже прислали нам на наш пейджер: "А проходят ли подобную процедуру американцы в российском посольстве в Америке? Они симметричны вообще, эти условия?".
Д. ПЕТТИТ: Я бы сказал, что визовый порядок в разных странах совсем не симметричен. Это все отражает условия в данной стране. А ситуация в Америке с иммиграцией отличается от ситуации в России. Так что нельзя сравнивать. Коротко говоря, это не симметрично.
О. БЫЧКОВА: Годовая мультивиза. Вот, Галина упоминала об этом, что их количество тоже увеличилось, их стали тоже больше выдавать. Что она дает? Сколько раз по этой годовой визе можно в течение года на самом деле съездить в Америку и сколько времени там можно, кстати, находиться?
Д. ПЕТТИТ: У нас для обыкновенных туристов, то есть время пребывания США, обычно выдается виза на год многократная. Значит, они могут как угодно часто путешествовать, ездить в Америку. Остаться... Это определяется там в пограничном пункте во время въезда. Там миграционный чиновник определяет, сколько времени. Это обычно до шести месяцев. Продление тоже можно оформлять в Америке. Бывают тоже двухлетние визы неоднократные. Это дополнительный платеж - 100 долларов.
О. БЫЧКОВА: А так, сколько стоит виза?
Д. ПЕТТИТ: Не понял.
О. БЫЧКОВА: А так, сколько виза стоит стандартная?
Г. РЕДЬКИНА: Консульская 150.
О. БЫЧКОВА: 150. То есть можно приехать, например, по такой визе и в течение 6 месяцев путешествовать по Соединенным Штатам совершенно законно, не предпринимая никаких других действий.
Г. РЕДЬКИНА: А к кому надо обратиться, чтобы продлить визу? Вот 6 месяцев находится гражданин в Соединенных Штатах. Истекают 6 месяцев. Это он должен в какие-то миграционные службы обратиться?
О. БЫЧКОВА: И следует ли вообще это делать?
Д. ПЕТТИТ: Да. Теперь это переименовали. Это теперь наш Департамент отечественной безопасности. Немножко страшно звучит, но это действительно бывшая миграционная служба и там можно оформлять продление визы.
О. БЫЧКОВА: Еще один вопрос. Что такое программа Mantis? Я правильно читаю, как тут написано? При получении американской визы? Задает вопрос слушательница.
Д. ПЕТТИТ: Да, программа Mantis - это малоизвестная программа. Это только касается ученых, главным образом, потому что это особенные правила, которые касаются технологии. Существуют некоторые законы, правила, которые ограничивают оформление виз для тех, которые будут заниматься высшей технологией. Это не значит, что им запрещено ездить в Америку. Пожалуйста, у нас много таких, которые путешествуют. Но это требует большего времени. Потому что нужно разрешение из Вашингтона. Раньше это была огромная проблема. После 11 сентября, огромная проблема. А теперь стало гораздо быстрее. Я бы сказал, приблизительно месяц, чтобы они разрешение получили. И почти во всех случаях получают разрешение.
О. БЫЧКОВА: А как вообще нужно правильно поступать? Может быть, Галина тоже ответит. Нужно пойти, например, в туристическое агентство, которое как-то будет решать вот эти все проблемы за человека. Но все равно надо идти на собеседование в консульство, да? Или можно все самостоятельно вручную в домашних условиях?
Г. РЕДЬКИНА: Знаете, есть очень много продвинутых и туристов, и не туристов, и деловых людей, которые решают это все по Интернету. И, как сказал, господин Петтит, совершенно необязательно иметь приглашение с той стороны. Есть такие, кто уже много раз был, и он знает, какие документы нужно предъявить в посольства, как заполнить анкету, какие должны быть фотографии. Очень много информации на сайте посольств есть. Это же открытая информация. Все могут посмотреть, прочесть и сделать для себя какие-то выводы. Таким образом, я хочу сказать, что есть возможность, только обращение в туристическую компанию вам это все упрощает, потому что мы, скажем так, за консультационные услуги, помощь в оформлении, заполнении анкет, мы денег не берем. Мы зарабатываем на той комиссии, которую мы получаем за продажу авиабилетов, за продажу гостиниц. То есть человеку удобно обратиться в туристическую компанию, потому что от нас он получает весь комплекс услуг от информации до целого пакета документов, которые дают ему возможность уже точно знать, в какой гостинице, когда он будет жить, какие трансферты его ждут от аэропорта до гостиницы, как он прилетит или на чем он приедет из того же Нью-Йорка. Как правило, туристические компании ориентированы на это и уже оптимальные пути выбраны. То есть не надо тратить им самим, составлять вот эти маршруты для того, чтобы правильно сориентироваться в Соединенных Штатах. Затем, мы всегда стараемся комбинировать трансферты с экскурсиями, поэтому есть сопровождающие, которые по дороге готовы вам рассказать достаточно много информации. Мы начинали передачу с того, что сказали, что Соединенные Штаты далеко. Чтобы туда долететь, нужно потратить достаточно много денег.
О. БЫЧКОВА: Да, вы предупредили наших слушателей, что это далеко.
Г. РЕДЬКИНА: Поэтому туристическая компания в этом плане, она вам облегчает жизнь и дает те рекомендации, те советы, которые, может быть, вы узнаете, но предварительно потратите на это гораздо больше времени.
О. БЫЧКОВА: Кстати, вопрос от Наташи из Москвы: "Сколько стоит двухнедельная поездка по США и какие есть сроки выезда на лето-осень?". Ну, насчет сроков, наверное, Наташа, вы как-то разбирайтесь там сами. Только скажите, Галина, куда к вам обратиться.
Г. РЕДЬКИНА: Я хочу сказать, что на нашем сайте www.central.ru есть все 13 маршрутов. Они от нескольких дней до... Тут и 13 дней есть, и 11, и так далее. Цены совершенно разные, в зависимости от того отеля, который вы для себя выберете, как базовый - 3, 4, 5 звезд.
О. БЫЧКОВА: Ну, если скажем, 2 недели в трех звездах? Ну, так, очень приблизительно.
Г. РЕДЬКИНА: Это где-то будет от 1360 до 1775.
О. БЫЧКОВА: Включая все на свете.
Г. РЕДЬКИНА: Нет, это не включая авиаперелет. Это только экскурсионная программа, размещение. Потому что авиаперелет, опять же, я хочу сказать...
О. БЫЧКОВА: В общем, умножить на 2 надо.
Г. РЕДЬКИНА: Нет, не на 2, а прибавить примерно в среднем 700 долларов.
О. БЫЧКОВА: Понятен ответ. Наверное, приблизительно ясно. Скажите, пожалуйста, а какие категории людей обращаются чаще всего или кому вы больше всего рейсов даете? Туристам или наоборот специалистам, или студентам. Как там в процентном отношении?
Д. ПЕТТИТ: Большинство - это бизнесмены и туристы. Когда я говорю турист, я имею в виду тех, которые едут в частные поездки. Так что это все одна категория, которая называется B1/B2. Это чаще всего. А студентов гораздо меньше, хотя тоже их количество растет.
О. БЫЧКОВА: Растет количество.
Д. ПЕТТИТ: Да, растет.
О. БЫЧКОВА: Как-то вот у вас случаются такие, я даже не знаю, как сказать, не проколы, а ошибки, предположим, или какое-то непонимание. Когда вот вы хотели, чтобы человек доказал вам, что он едет, чтобы вернуться потом обратно, а он едет и не возвращается?
Д. ПЕТТИТ: Как мы обнаруживаем это, вы спрашиваете?
О. БЫЧКОВА: Да. И как много на самом деле такого?
Д. ПЕТТИТ: Полтора года тому назад сделали исследования наши коллеги с миграционной службы и узнали, что на самом деле процент тех, которые не возвращаются в Россию, сравнительно маленький. Точно не могу сказать, но это с 2 до 8 процентов. Это сравни-тельно мало. Потому что я могу точно сказать, что во многих странах он гораздо выше.
О. БЫЧКОВА: А отказываете вы 15% при этом.
Д. ПЕТТИТ: Приблизительно 12%. Но надо иметь в виду, что те, которые отказанные, не засчитаны в этом количестве. Речь идет о тех, которые получили.
О. БЫЧКОВА: Я просто говорю о соотношении цифр. Вот Ирина из Москвы еще говорит: "Ирине 80 лет. В Нью-Йорке она была дважды. 10 и 12 лет назад. Есть ли надежда получить визу сейчас?".
Д. ПЕТТИТ: Я 99% уверен, что получит. И молодец, что ей уже 80 лет. И я действительно желаю успеха.
Г. РЕДЬКИНА: Я хочу сказать, что у нас есть постоянная наша клиентка, Гита Осиповна Залевская, которая начала свои путешествия в Соединенные Штаты именно с 80 лет. Ей сейчас 87.
О. БЫЧКОВА: Здорово. А интересно, куда ездят пожилые люди в Америке?
Г. РЕДЬКИНА: В Калифорнию. Санта-Барбара, которая, опять же, всем знакома по тем сериалам, которые шли. Но там действительно очень хорошо.
Д. ПЕТТИТ: Флорида тоже.
Г. РЕДЬКИНА: Во Флориду очень много, да. Поэтому Нью-Йорк это, наверное, скажем, транзитный такой город, а пенсионеры выбирают спокойные, с прекрасным климатом, где они могут отдыхать.
О. БЫЧКОВА: Скажите, пожалуйста, меняется ли как-то мода на то, куда и зачем люди ездят в Америку.
Г. РЕДЬКИНА: Вы знаете, очень приятно, что вы упомянули о моде, потому что на сегодняшний день Европа стала уступать Соединенным Штатам по возможностям шоппинга и очень многие наши туристы, которые едут туда, обязательно оставляют день, а то иногда и два, для того, чтобы посетить магазины Соединенных Штатов, и выбрать прекрасные, ничуть не менее модные товары, платья, одежду, обувь. И мы консультируем наших туристов, рассказываем, где есть какие места, которые, скажем так, будут представлять интерес для них. И очень многие туристы отмечают, что это не просто замена шоппинга в Европе на шоппинг в Соединенных Штатах, а то, что шоппинг в Соединенных Штатах сейчас значительно дешевле. Так что, пожалуйста, обратите и на это внимание.
О. БЫЧКОВА: Это правда. Есть такое. Виктор из Москвы задает вопрос: "Является ли поводом для выдачи визы, то есть в смысле достаточным ли обоснованием, приглашение от двоюродного брата, которому исполняется 70 лет?".
Д. ПЕТТИТ: Трудно ответить на этот вопрос, потому что, как я раньше говорил, это от многого зависит. Но, конечно, это не отрицается. Цель поездки здесь логичная.
О. БЫЧКОВА: Это не позор.
Д. ПЕТТИТ: Нет, это не позор.
Г. РЕДЬКИНА: Мне кажется, что по-человечески это даже будет рассматриваться консулом как такая положительная причина для посещения.
О. БЫЧКОВА: Это вам так кажется.
Г. РЕДЬКИНА: Мне так кажется. Я просто тоже уже ведь имею опыт за 8 лет работы в тесном контакте и со всеми требованиями посольства. Я думаю, что человек обязательно должен обратиться.
О. БЫЧКОВА: Давайте мы еще раз повторим, если можно. Что нужно сделать человеку, который хочет получить американскую визу, поехать в Соединенные Штаты? Как ему нужно правильно организовать всю эту историю? Ну что, наверное, в начале нужно по-смотреть на сайте по возможности. Или как?
Д. ПЕТТИТ: Да. Сайт www.usembassy.ru. Там действительно довольно полные объяснения, требования и самое главное описание самой процедуры. Человек должен приготовиться в смысле того, что иметь все документы, которые более или менее доказывают его связь с родиной. И тоже умственно приготовиться к интервью. Интервью - это обычно дело 2-3 минут. Просто чтобы человек, если это деловая поездка, пожалуйста, будьте готовы объяснить, каких клиентов вы будете посещать, чем вы занимаетесь. Вы бы удивились тому, сколько людей приходит и понятия не имеют, чем они там будут заниматься. Даже бизнесмены.
О. БЫЧКОВА: А почему они не имеют понятия?
Д. ПЕТТИТ: Почему? Я не могу ответить на этот вопрос. Это надо их спросить. А когда частная поездка, действительно, надо искренне и честно все говорить. Многие считают, что если они правду говорят, мы визу не дадим. И скрывают то, что действительно здесь ничего плохого нет. Я, например, я еду на свадьбу. Ну, пожалуйста, скажите, я еду на свадьбу. Не надо говорить, что это какая-то деловая поездка.
О. БЫЧКОВА: Не надо ничего придумывать.
Д. ПЕТТИТ: Мы тоже люди. Мы понимаем и, действительно, когда человек лично присутствует на собеседовании, мы смотрим на человека, говорит ли он правду. Это конечно всегда хорошо видно.
О. БЫЧКОВА: Это видно все.
Д. ПЕТТИТ: Обычно видно.
О. БЫЧКОВА: Понятно. Ну, что же...
Г. РЕДЬКИНА: Это видно не только в посольстве, это видно, когда люди приходят в туристическую компанию и просят сделать им визу. И когда мы с ними начинаем общаться, мы точно так же, во всяком случае, мы стараемся каким-то образом отбирать тех людей, кому мы не доверяем. Я хотела сказать, что, пожалуйста, туристическая компания "Центральное агентство путешествий" является одним из ведущих туроператоров по Соединенным Штатам на российском рынке. Мы готовы вам предложить весь комплекс услуг. Кроме того, мы являемся агентами практически всех авиакомпаний как российских, так и иностранных. Поэтому для перелета в Соединенные Штаты мы предлагаем не только "Аэрофлот", но и такие компании, как, например "Эр Франс".
О. БЫЧКОВА: Ну, что же, время у нас, к сожалению, заканчивается. Я напоминаю, что сегодня у нас в гостях были генеральный консул посольства США в Москве Джеймс Петтит и президент Центрального агентства путешествий Галина Редькина. Спасибо.
Д. ПЕТТИТ: Спасибо.
Г. РЕДЬКИНА: Спасибо. До свидания.